2B  |
Отправлено: 21 Сентября, 2004 - 09:09:29 ID
|
администратор
Сообщений всего: 18244
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Ирпень, Украина
Репутация: 56
|
Hellen, мне всегда было сложно разобраться во всех этих классификациях.. я, к примеру, даже свою музыку не могу к какому-то конкретному направлению отнести.. ну что ж, фэнтези, так фэнтези.. да, я теперь кое-что понял: колдуны, ведьмы, эльфы, леприконы, гоблины и орки - фэнтези, демоны, ангелы, оборотни, вампиры - мистика. так? или не так?  |
| |
|
| Andriy |
Отправлено: 22 Сентября, 2004 - 19:41:02 ID
|
Житель Донецка №1
Сообщений всего: 1173
Дата рег-ции: Сент. 2004
Откуда: Україна
Репутация: 19
|
Hellen
Согласна. Но - частично. Мужчина может предугадать, как поступит женщина и как оправдает свой поступок, но что на самом деле ею двигает - ему не известно.
Ну а какая тогда разница, что на самом деле двигает ею?
Если при одних и тех же исходных воздействиях ВСЕГДА получается тот же результат?
повышенную пафосность, но в то же время только мужчины могут себе позволить героя, который ошибается, бывает совершенно не прав и вообще - вляпывается в идиотскую ситуацию по собственной дури.
Просто каждая женщина (а особенно - пишущая) уверена, что она - самая умная, красивая и обаятельная во всём мире. А как же можно высмеивать главную героиню - саму себя ?
А как же! Примеры правильных пользователей женщин - это интересно
Вряд ли они тебе понравятся.. www.lover.ru
|
| |
|
| Hellen |
Отправлено: 22 Сентября, 2004 - 23:09:45 ID
|
заслуженный модератор
Сообщений всего: 4465
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Kiev
Репутация: 48
|
2B
колдуны, ведьмы, эльфы, леприконы, гоблины и орки - фэнтези, демоны, ангелы, оборотни, вампиры - мистика. так? или не так?
Понятия не имею!
Возможно, только с некоторыми уточнениями: если действие разворачивается в некой параллельной/альтернативной реальности, со своей, скажем так, географией – то это стопроцентно фентази. Пример: Толкиен, Говард, Сапковский.
(А этой фентази - до черта видов: городская, альтернативная история, еct.)
Да, вот еще: авторы фентези частенько используют не просто легенды, а чужих литературных персонажей. Тот же Желязны, "Ночь в тоскливом(одиноком) октябре". Действуют: Дракула (то ли чужой лит.перс., то ли карпатская легенда), Джек-Потрошитель(с намеком на историческую личность...хотя, какая история, имен-то не называют), Френкенштейн (от Мэри Шелли), Шерлок Холмс (от Конан Дойля), а так же ведьмы, колдуны и прочая фольклорная шушера.
Если в произведении задействован только один вид "потусторонней силы" – то это стопроцентная мистика. Пример: вампиры у Энн Райс и Стокера, привидения у Страуба и По.
Противостоят (или сотрудничают) с ними - простые люди, максимум - склонные к экстрасенсорике, но никак не сверхъестественные твари другого вида.
Ничего, что я "фильменный" пример приведу? Смотри: "Дракула" от Ф.Ф Копполы, хоть и мЫлодрама, но мистическая. Нечисти - только один вид (вампиры), остальные - вполне люди. А вот "ВанХелсинг" с тем же Дракулой - хоть и блокбастер - но фентезийный. Помимо вампиров и людей в нем безобразничают оборотни, жертвы вивисекции и один архангел - слишком много нелюдей для мистики.
Andriy
Ну а какая тогда разница, что на самом деле двигает ею?
Если при одних и тех же исходных воздействиях ВСЕГДА получается тот же результат?
Мы о писателе говорили. Он пишет как поступит женщина и что она при этом думает/чувствует. Если с мужской точки зрения действия женщины-персонажа - вполне обоснованы ("и моя Милка при данных обстоятельствах так же учудила бы" , то с женской иногда - полный бред. Так что разница - есть.А как же можно высмеивать главную героиню - саму себя ?
Дык я ж о чем???
Вряд ли они тебе понравятся..
Ну-у-у...я думала, ты и правда знаешь...а ты охотничьи байки цитируешь |
| |
|
| 2B |
Отправлено: 23 Сентября, 2004 - 09:09:11 ID
|
администратор
Сообщений всего: 18244
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Ирпень, Украина
Репутация: 56
|
Hellenесли действие разворачивается в некой параллельной/альтернативной реальности, со своей, скажем так, географией – то это стопроцентно фентази
Если в произведении задействован только один вид "потусторонней силы"
|
| |
|
| Hellen |
Отправлено: 23 Сентября, 2004 - 21:19:41 ID
|
заслуженный модератор
Сообщений всего: 4465
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Kiev
Репутация: 48
|
2B
я сочинял подобные рассказы, где действие происходило и в параллельной, и в альтернативной реальности...
Стоп! Не путай грешное с праведным, я не точно выразилась: не ВСЕ...э-э-э...скажем так, произведения, где действия разворачиваются в альтернативной реальности, а только если вопрос стоит: мистика это, или фентази? А шляться по параллельным мирам - это могут многие, хоть научные фантасты, хоть сатирики. Ну, и романтики (вспомнился Грин с его "Алыми парусами" - ведь тоже у мужика своя география была).
|
| |
|
| Hellen |
Отправлено: 24 Сентября, 2004 - 23:14:07 ID
|
заслуженный модератор
Сообщений всего: 4465
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Kiev
Репутация: 48
|
Andriy
Это "иногда" только показывает недостаточный класс писательского
мастерства.
Перечитай дискуссию с начала - увидишь, что мои заметки относились к весьма определенному мужчине-писателю и одобрением не пользовались. Сначала ты мне возражал, теперь доказал, что я была права с самого начала... Это что, пример хваленой мужской логики?
-Вряд ли они тебе понравятся..
-Ну-у-у...я думала, ты и правда знаешь...а ты охотничьи байки цитируешь
-Так предупреждал же
А кто сказал, что не понравилось?
2B
ради спортивного интереса, определим жанр нашего литературного проекта "СНЫ"
Сложно. Стиль - гибридный. В общем-то, больше всего похоже на фентази, но некоторые части вызывают сомнение... |
| |
|
| Hellen |
Отправлено: 25 Сентября, 2004 - 12:04:19 ID
|
заслуженный модератор
Сообщений всего: 4465
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Kiev
Репутация: 48
|
когда (или если) timber напечатает тираж “СНОВ”, мы могли бы его презентовать библиотекам.
Давай решать проблемы по мере их появления: вот напечатает timber "Сны", вот доберется сколько-то экземпляров до Ирпеня...
Кстати, вопрос оффтоповский и несколько личный: когда мы работали над первым дублем "снов" , то давали расписку о неиспользовании персонажей в личных целях. Но тот проект благополучно откинул копыта, ухитрившись по пути нарушить несколько других пунктов "расписки". И, все-таки, спрашиваю у тебя, как у координатора того проекта: могу я "изъять" своего персонажа, не трогая "чужих" и саму идею "СНЫ №1"? |
| |
|
| 2B |
Отправлено: 25 Сентября, 2004 - 15:34:27 ID
|
администратор
Сообщений всего: 18244
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Ирпень, Украина
Репутация: 56
|
Hellen Давай решать проблемы по мере их появления
могу я "изъять" своего персонажа, не трогая "чужих" и саму идею "СНЫ №1"?
|
| |
|
| Hellen |
Отправлено: 26 Сентября, 2004 - 16:37:28 ID
|
заслуженный модератор
Сообщений всего: 4465
Дата рег-ции: Июль 2004
Откуда: Kiev
Репутация: 48
|
2B
хочу, чтобы ты мне напомнила об идее "СНЫ №1". это ещё те, доисторические "СНЫ"? и, может, поделишься, в таком случае, творческими планами?
Спасибо за разрешение
Да,еще те, доисторические. В чем была идея...Ну, это была великая идея, она просто так не озвучивается полдюжины различных, практически непересекающихся персонажей, каждый со своими проблемами.
Планы - довольно простые, я накопала у себя несколько мелкоформатных, разных по стилю рассказиков и решила их объединить. Что получится - пока сложно сказать, но с результатом ознакомлю. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Участники
Описание: автор и его произведения
2В 
